Discussion:Hanga Roa
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Tombe d'Eugène Eyraud
[modifier le code]« L'église de Hanga Roa abrite en son sein la tombe d'Eugène Eyraud, le premier missionnaire chrétien de l'île. » -> L'article Eugène Eyraud mentionne qu'il est enterré dans les Hautes-Alpes. Quelle est la bonne version ? -Ash - (Æ) 24 juillet 2011 à 20:22 (CEST)
- Une tombe avec l'indication de son nom est bien présente dans l'église de Hanga Roa... --JPC Des questions ? 14 février 2021 à 10:40 (CET)
BA ?
[modifier le code]Remarques sur la qualité des sources employées
[modifier le code]Bonjour @Jean-Paul Corlin ! En jetant un coup d'oeil à l'article aujourd'hui, je remarque qu'il y a pas mal de sources utilisées qui proviennent de guides touristiques ou de blogs personnels :
- http://www.passeport-monde.com/destinations/ameriques-antilles/chili/ile-de-paques/
- https://voyages-de-marie.com/2019/06/01/ile-de-paques-nos-premiers-jours-entierement-a-pied/ (blog)
- https://www.routard.com/guide/ile_de_paques/1443/geographie.htm (Guide du routard)
- https://www.radiomonde.fr/am%C3%A9rique-du-sud/ile-de-p%C3%A2ques/
- Ref 13 Lonely Planet (sur Google Books, à mettre en forme)
- J'ai supprimé deux sources venant de sites de compagnies maritimes de croisière
- https://imaginarapanui.com/fr/que-visiter-ile-de-paques/hanga-roa-capitale-ile-de-paques/ (site internet visant à promouvoir le tourisme)
- http://www.voyage-ile-de-paques.com/histoire_ile_de_paques.php (site d'une agence de voyages)
- https://tahitileblog.fr/tourisme/ile-de-paques-histoire-mysteres-rapa-nui/ (blog)
- Magazine Moe Varua : c'est un magazine touristique
- https://buscatuempresa.cl/directorio/colegio-basico-lorenzo-baeza-vega/ (l'équivalent des pages jaunes pour le Chili ? site répertoriant les entreprises, j'ai des doutes sur l'aspect source secondaire de qualité)
- https://www.rapanui.net/unidades/educacion-daem.html : lien mort, mais site officiel de la municipalidad de Rapa Nui, donc pourrait être OK comme source primaire éventuellement
- http://rapa-nui.fr/lundi-3-janvier-2005/plongee-sous-marine/ : site perso touristique
- http://voyagesetsurf.com/surf-trip-sur-lile-de-paques/ : blog touristique
- https://www.tourisme-chili.com/iles-pacifique/paques : site touristique gouvernemental chilien, idem source primaire
Sur 56 sources, cela fait presque une vingtaine (en comptant les multiples occurrences de plusieurs sites) de sources qui ne correspondent pas à l'exigence de sources secondaires de qualité. Cela est d'autant plus important pour la labellisation AdQ. Idéalement, il ne devrait y avoir que des articles scientifiques et des livres ou chapitres écrits par des scientifiques : géographes, historiens, sociologues, anthropologues, urbanistes, économistes, etc. Il me semble que pour l'instant, on est malheureusement loin du compte.
De même, je vois que trois romans sont cités en bibliographie. Si ces ouvrages sont vraiment notables, ils devraient plutôt avoir leur place dans une section "littérature" : la bibliographie doit renvoyer à des ouvrages scientifiques de référence sur Hanga Roa ou sur l'île de Pâques.
Bon courage pour continuer à améliorer l'article ! Skimel (discuter) 28 août 2022 à 10:49 (CEST)
- Bonjour. Il y a deux soucis, le premier étant de faire un article réellement bien différencié de celui sur l'Île de Pâques car les deux entités couvrent le même territoire, le second étant que Hanga Roa est la plus petite et la plus récentes des cités polynésiennes administrant un territoire.
On pourrait, bien sur, se cantonner à décrire le rôle purement administratif de la municipalité mais la plus grande partie du contenu va disparaître ou alors tenter de faire tout de même quelque chose de différent. Ce gros village étant l'unique point de chute touristique (tout le monde arrive, réside et part de là) il va falloir accepter certaines concessions, sachant qu'on en connait plus sur cette cité grâce aux documents d'ordre commercial (touristique) locaux que par d'autres documents puisque que 99,99 % des habitants de l'île de vivent que de ça depuis 50 ans et que la municipalité joue à fond cette carte au détriment même des recherches scientifiques et historiques (qui commencent à dater)...
Peut être que cette demande de label est prématurée, voire même déplacée. Bien cordialement --J-P C. Des questions ? 28 août 2022 à 11:11 (CEST)- Merci pour la réponse. Si tu as peur qu'une partie du contenu disparaisse, peut-être aurait-il davantage sa place sur Wikivoyages, où justement on peut parler des aspects touristiques d'une ville. Sur Wikipédia, il faut retenir le contenu encyclopédique, et pour cela il faut des sources secondaires de qualité, ce que le guide du routard ou le site "imagina Rapa Nui" ne sont pas. J'ai aussi l'impression que l'article cite surtout des sources francophones : il serait intéressant d'aller chercher des sources en anglais et en espagnol, qui à mon avis doivent être plus nombreuses et sans doute contemporaines. Et justement, il doit sûrement y avoir des analyses sur la stratégie mise en place par l'île de Pâques pour attirer des touristes, aménager le territoire pour cette activité économique, cela est tout à fait encyclopédique. Skimel (discuter) 28 août 2022 à 11:28 (CEST)
- J'ai trouvé une thèse en français qui résume l'histoire de l'île de Pâques et de Hanga Roa, elle devrait fournir un bon matériau pour compléter l'article ! Diego Muñoz Azócar, Diaspora Rapanui (1871-2015). L’île de Pâques, le Chili continental et la Polynésie française : une ethnographie historique de la mobilité dans une société transnationale (Thèse de doctorat en anthropologie sociale et ethnologie), Marseille, École des hautes études en sciences sociales, , 768 p.. Skimel (discuter) 28 août 2022 à 12:54 (CEST)
- Je vais voir ça... En tout cas, bon idée que d'avoir publié cette très belle oeuvre de Chris Hoare qu'il me semble avoir rencontré dans un hôtel de Santiago du Chili, non loin de la Moneda. Merci !--J-P C. Des questions ? 28 août 2022 à 13:52 (CEST)
- J'ai trouvé une thèse en français qui résume l'histoire de l'île de Pâques et de Hanga Roa, elle devrait fournir un bon matériau pour compléter l'article ! Diego Muñoz Azócar, Diaspora Rapanui (1871-2015). L’île de Pâques, le Chili continental et la Polynésie française : une ethnographie historique de la mobilité dans une société transnationale (Thèse de doctorat en anthropologie sociale et ethnologie), Marseille, École des hautes études en sciences sociales, , 768 p.. Skimel (discuter) 28 août 2022 à 12:54 (CEST)
- Merci pour la réponse. Si tu as peur qu'une partie du contenu disparaisse, peut-être aurait-il davantage sa place sur Wikivoyages, où justement on peut parler des aspects touristiques d'une ville. Sur Wikipédia, il faut retenir le contenu encyclopédique, et pour cela il faut des sources secondaires de qualité, ce que le guide du routard ou le site "imagina Rapa Nui" ne sont pas. J'ai aussi l'impression que l'article cite surtout des sources francophones : il serait intéressant d'aller chercher des sources en anglais et en espagnol, qui à mon avis doivent être plus nombreuses et sans doute contemporaines. Et justement, il doit sûrement y avoir des analyses sur la stratégie mise en place par l'île de Pâques pour attirer des touristes, aménager le territoire pour cette activité économique, cela est tout à fait encyclopédique. Skimel (discuter) 28 août 2022 à 11:28 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
On va arrêter le massacre, Skimel, tous les textes pour lequel vous demandez une source figure dans l'article sur l'Île de Pâques. Quant à demander de justifier le fait que l'unique village de l'île (et unique commune) puisse abriter le siège administratif de ce ce territoire, c'est ridicule et cela me met les nerfs en pelote. J'assume mon erreur d'avoir pensé à faire une demande d'AdQ mais c'était totalement inapproprié... Merci de votre compréhension.--J-P C. Des questions ? 28 août 2022 à 20:56 (CEST)
- Je suis désolé si mes ajouts des modèles "référence nécessaire" sur les différents passages non sourcés vous provoquent ces émotions. Si les sources sont facilement disponibles sur l'article île de Pâques, il ne devrait pas être compliqué de les rajouter. J'ai fait une relecture de l'article au vu des critères des AdQ, qui stipulent que toute information doit être étayée par une source secondaire de qualité. Sans doute que j'aurais pu le faire avec plus de tact, et je m'en excuse. Skimel (discuter) 28 août 2022 à 21:03 (CEST)
- Ne vous blâmez pas, c'est de ma faute. J'ai voulu reprendre de fond en comble un sujet que je connais bien (comme tous les sujets que j'aborde en profondeur) et j'ai fauté par excès de confiance car j'étais content du résultat. Du coup je n'interviendrais plus car cela me chagrine un peu trop (c'est mon syndrome d'asperger qui amplifie cette réaction), mais ne vous en faites pas, ce n'est pas grave... Par contre il faut annuler cette procédure. Merci.--J-P C. Des questions ? 28 août 2022 à 21:15 (CEST)
- Je notifie @Gemini1980, est-ce qu'il y a une procédure pour annuler un vote de labellisation AdQ ? Skimel (discuter) 28 août 2022 à 22:22 (CEST)
- Non, les procédures ont une durée standard, il n'est pas possible de les annuler, sauf vandalisme évident. Ce temps peut être mis à contribution pour collecter les critiques, bonnes ou mauvaises. Gemini1980 oui ? non ? 29 août 2022 à 00:08 (CEST)
- Là, Gemini1980, permettez moi de ne pas être d'accord. Je mets fin à une demande que j'ai moi-même initié pour un article dont je suis le principal contributeur. Considérant la quasi impossibilité de modifier cet article dans le sens d'un label sans en retirer une grande partie, je considère que cela ôte tout caractère encyclopédique et cela lse limitera à une simple fiche d'information. Si vous considérez que de procéder ainsi est une forme de « vandalisme », franchement, je pense qu'il y a là une forme d'abus...--J-P C. Des questions ? 29 août 2022 à 09:16 (CEST)
- C'est tout le contraire : c'est parce que cette procédure n'est évidemment pas un vandalisme qu'elle peut se dérouler jusqu'à son échéance. Ceci évite les aller-retours, les atermoiements, et autres ; cela respecte aussi l'avis des contributeurs qui ont déjà eu une relecture critique de l'article soumis au vote. C'est pareil pour les débats d'admissibilité : ils durent une semaine (voire deux semaines) et, sauf abus, ils ne sont pas cloturés avant la date prévue (à ma connaissance). Gemini1980 oui ? non ? 29 août 2022 à 12:49 (CEST)
- @Jean-Paul Corlin on peut aussi voir ce mois comme une période pour améliorer le plus possible l'article, pour essayer de le porter au niveau du label ;) Je pense qu'il a le potentiel d'arriver au moins au statut BA s'il est complété par des sources de qualité. Skimel (discuter) 29 août 2022 à 13:07 (CEST)
- C'est tout le contraire : c'est parce que cette procédure n'est évidemment pas un vandalisme qu'elle peut se dérouler jusqu'à son échéance. Ceci évite les aller-retours, les atermoiements, et autres ; cela respecte aussi l'avis des contributeurs qui ont déjà eu une relecture critique de l'article soumis au vote. C'est pareil pour les débats d'admissibilité : ils durent une semaine (voire deux semaines) et, sauf abus, ils ne sont pas cloturés avant la date prévue (à ma connaissance). Gemini1980 oui ? non ? 29 août 2022 à 12:49 (CEST)
- Là, Gemini1980, permettez moi de ne pas être d'accord. Je mets fin à une demande que j'ai moi-même initié pour un article dont je suis le principal contributeur. Considérant la quasi impossibilité de modifier cet article dans le sens d'un label sans en retirer une grande partie, je considère que cela ôte tout caractère encyclopédique et cela lse limitera à une simple fiche d'information. Si vous considérez que de procéder ainsi est une forme de « vandalisme », franchement, je pense qu'il y a là une forme d'abus...--J-P C. Des questions ? 29 août 2022 à 09:16 (CEST)
- Non, les procédures ont une durée standard, il n'est pas possible de les annuler, sauf vandalisme évident. Ce temps peut être mis à contribution pour collecter les critiques, bonnes ou mauvaises. Gemini1980 oui ? non ? 29 août 2022 à 00:08 (CEST)
- Je notifie @Gemini1980, est-ce qu'il y a une procédure pour annuler un vote de labellisation AdQ ? Skimel (discuter) 28 août 2022 à 22:22 (CEST)
- Ne vous blâmez pas, c'est de ma faute. J'ai voulu reprendre de fond en comble un sujet que je connais bien (comme tous les sujets que j'aborde en profondeur) et j'ai fauté par excès de confiance car j'étais content du résultat. Du coup je n'interviendrais plus car cela me chagrine un peu trop (c'est mon syndrome d'asperger qui amplifie cette réaction), mais ne vous en faites pas, ce n'est pas grave... Par contre il faut annuler cette procédure. Merci.--J-P C. Des questions ? 28 août 2022 à 21:15 (CEST)
Proposition d'article de qualité refusée le 28 septembre 2022
[modifier le code]Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.
- Article du projet Chili d'avancement B
- Article du projet Chili d'importance moyenne
- Article du projet Océanie d'avancement B
- Article du projet Océanie d'importance moyenne
- Article du projet Amérique du Sud d'avancement B
- Article du projet Amérique du Sud d'importance faible
- Article du projet Villes du monde d'avancement B
- Article du projet Villes du monde d'importance faible